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海西女真和建州女真之外的区域基本都是荒无人烟。这设府县治理就可以。何至于要设布政司管理？徒增行政成本？
特别是那个黑龙江布政司设立，简直形同儿戏。白马城之北的区域固然是肥沃，但还没控制在大明手中。黑龙江这条河都没控制。就这样，还布政司管理？给一个羁縻州就可以。”
谢阁老对张昭的想法很有点不以为然。
李东阳此刻气色看起来不佳，脸上带着疲倦。他昨天晚上就没有好好休息。或许在他的亲朋好友、故旧门生们看来他这个首辅之位十拿九稳。
但他心里知道，他正处在悬崖边上。首辅之位的更迭岂有那么容易的？天子对他在这件事中所扮演的角色的看法很重要啊。
李东阳解释道：“宾之，辽东设布政司管理这是没有疑问的。可以给朝廷增加大量的赋税。以辽北布政司统领松嫩平原，并往东南向的长白山脉这也是没有疑问的吧？”
谢迁给李东阳这么说，只能点头。都是明白人，他没必要瞎胡扯。
李东阳再道：“设渤海布政司，管辖长白山女真三部旧地，南至鸭绿江边，东至东海，向北囊括狭义上的三江平原，这里大片的土地等着开发。这应当也是没有异议的吧？”
谢迁无奈的叹口气，再点头。
只张昭提议将军事和政务分开。军事上的情报就不再对外公开，而只对御前议事会议的重臣们开放。
张昭的奏章归奏章，他还时不时的将各地的信息整理成册发回京中。他们这些庙堂重臣对辽东、奴儿干都司的情况都有一个大致的了解。
就比如“狭义上的三江平原”，这是张昭叫的名称，其土地富饶到什么程度呢？棒打狍子瓢舀鱼，野鸡飞到饭锅里。夸张不夸张？
这样的土地，庙堂诸公谁敢提议不要，那是负历史责任的！而在这样富饶、辽阔的土地上架设一个布政司管理，完全合情合理。
就算如他这样和张昭不对付的大臣，都觉得最少要要放一个参政在这里统领这几府之地。那再加上图们江、东海的入海口，长白山女真三部的旧地，合起来给一个布政司不应该么？
难不成再设一个巡抚管理这些地方？
李东阳说到这里，把手一摊，道：“如此而言，是否在白马城（今齐齐哈尔）设黑龙江布政司重要吗？”
谢迁轻轻的叹口气，“唉…”
其实在他看来，首辅刘健的想法是有道理的。架设管辖土地面积较大的布政司，然后府县的官吏尽可能的少，不要去扰民，不要增加朝廷支出的俸禄。
这都是量入为出、老成谋国之举。
要知道官吏通常只有增加的，没有减少的。像张昭这样增加官吏，现在是痛快，日后呢？
但是，李东阳根本不和他讨论架设大布政司、小布政司的争论，而是从在辽东、奴儿干架设布政司的必要性上去说。这同样是有道理的。他如何反驳？
所以，他说“何至于此？”。内阁的阁臣们关起门来商议一下，有什么问题不能协商？再征求天子同意再公布，这不就行了？
张昭那个愣头青把这个问题捅出来，搞的局面一发不可收拾。
而这如果是张昭主动所为，说明这个十九岁的小年轻不简单啊！
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海西女真和建州女真之外的区域基本都是荒无人烟。这设府县治理就可以。何至于要设布政司管理？徒增行政成本？
特别是那个黑龙江布政司设立，简直形同儿戏。白马城之北的区域固然是肥沃，但还没控制在大明手中。黑龙江这条河都没控制。就这样，还布政司管理？给一个羁縻州就可以。”
谢阁老对张昭的想法很有点不以为然。
李东阳此刻气色看起来不佳，脸上带着疲倦。他昨天晚上就没有好好休息。或许在他的亲朋好友、故旧门生们看来他这个首辅之位十拿九稳。
但他心里知道，他正处在悬崖边上。首辅之位的更迭岂有那么容易的？天子对他在这件事中所扮演的角色的看法很重要啊。
李东阳解释道：“宾之，辽东设布政司管理这是没有疑问的。可以给朝廷增加大量的赋税。以辽北布政司统领松嫩平原，并往东南向的长白山脉这也是没有疑问的吧？”
谢迁给李东阳这么说，只能点头。都是明白人，他没必要瞎胡扯。
李东阳再道：“设渤海布政司，管辖长白山女真三部旧地，南至鸭绿江边，东至东海，向北囊括狭义上的三江平原，这里大片的土地等着开发。这应当也是没有异议的吧？”
谢迁无奈的叹口气，再点头。
只张昭提议将军事和政务分开。军事上的情报就不再对外公开，而只对御前议事会议的重臣们开放。
张昭的奏章归奏章，他还时不时的将各地的信息整理成册发回京中。他们这些庙堂重臣对辽东、奴儿干都司的情况都有一个大致的了解。
就比如“狭义上的三江平原”，这是张昭叫的名称，其土地富饶到什么程度呢？棒打狍子瓢舀鱼，野鸡飞到饭锅里。夸张不夸张？
这样的土地，庙堂诸公谁敢提议不要，那是负历史责任的！而在这样富饶、辽阔的土地上架设一个布政司管理，完全合情合理。
就算如他这样和张昭不对付的大臣，都觉得最少要要放一个参政在这里统领这几府之地。那再加上图们江、东海的入海口，长白山女真三部的旧地，合起来给一个布政司不应该么？
难不成再设一个巡抚管理这些地方？
李东阳说到这里，把手一摊，道：“如此而言，是否在白马城（今齐齐哈尔）设黑龙江布政司重要吗？”
谢迁轻轻的叹口气，“唉…”
其实在他看来，首辅刘健的想法是有道理的。架设管辖土地面积较大的布政司，然后府县的官吏尽可能的少，不要去扰民，不要增加朝廷支出的俸禄。
这都是量入为出、老成谋国之举。
要知道官吏通常只有增加的，没有减少的。像张昭这样增加官吏，现在是痛快，日后呢？
但是，李东阳根本不和他讨论架设大布政司、小布政司的争论，而是从在辽东、奴儿干架设布政司的必要性上去说。这同样是有道理的。他如何反驳？
所以，他说“何至于此？”。内阁的阁臣们关起门来商议一下，有什么问题不能协商？再征求天子同意再公布，这不就行了？
张昭那个愣头青把这个问题捅出来，搞的局面一发不可收拾。
而这如果是张昭主动所为，说明这个十九岁的小年轻不简单啊！